Es inaceptable que Evo use Argentina para fomentar inestabilidad y violencia
19/01/2020 - 09:32:31
P�gina Siete.- Mauricio Claver-Carone es asesor del presidente de EEUU, Donald Trump, adem�s de director principal para Asuntos del Hemisferio Occidental en el Consejo de Seguridad Nacional. Un peso pesado de Washington que el mi�rcoles estuvo en La Paz para darle su respaldo al gobierno de Jeanine A�ez y para dise�ar un plan de cooperaci�n, que incluye la lucha antidrogas, aunque sin mencionar la palabra DEA.
Recibi� a P�gina Siete para esta entrevista no sin antes decir que lee este diario y que ha seguido la trayectoria de Bolivia a trav�s de sus p�ginas.
Claver-Carone env�a un fuerte mensaje a Argentina y asegura que EEUU y aquel pa�s est�n trabajando de forma conjunta para limitar las acciones pol�ticas de Evo Morales en su refugio.
�Cu�l es el motivo de su visita a Bolivia?
El primer motivo es mostrar nuestro agradecimiento y nuestra cooperaci�n y estrechar los lazos con el gobierno interino actual. Lo que han hecho en tan poco tiempo es admirable, el desmantelar 14 a�os de pol�ticas irresponsables. Queremos comenzar una nueva p�gina. Una de las cosas que nos ha afectado mucho, tanto en Ecuador como en Bolivia, es el alejamiento casi perverso, el enfrentamiento que ha habido entre Bolivia y los Estados Unidos. Somos dos aliados naturales, tenemos los mismos valores. Queremos sentar las bases para que tras este proceso electoral nunca demos un paso hacia atr�s, para que sigamos dando pasos hacia adelante. Segundo, es una muestra de confianza en el gobierno interino, en el estrechamiento de lazos de Estado a Estado. Tercero, EEUU est� muy comprometido en el �xito de Bolivia. Creo que es la primera vez en alg�n tiempo que vemos a Bolivia como una prioridad en nuestras relaciones hemisf�ricas. El �xito que tenga Bolivia en esta transici�n y el �xito que est� teniendo Ecuador son modelos para Venezuela y otros pa�ses. Y, el cuarto motivo consiste en trazar un proyecto de pa�s a pa�s, un proyecto de c�mo podemos ayudarnos. Creo que es el momento para sentar las bases que Bolivia forme parte de la iniciativa de crecimiento econ�mico que lanzamos en diciembre �Am�rica crece�, que ha puesto a disposici�n del hemisferio occidental herramientas de financiamiento, infraestructura, para que los inversores norteamericanos se sientan confiados en invertir. Ya el presidente Trump la semana pasada firm� el permiso para acelerar y sobrepasar algunos de los impedimentos legales que hab�a debido al comportamiento del gobierno anterior para reanudar la asistencia, la cooperaci�n con el gobierno y el pueblo de Bolivia con entidades como Usaid o con entidades bajo la bandera de �Am�rica crece�, adem�s de cooperaci�n en temas de seguridad, de transparencia electoral y la lucha contra la corrupci�n, contra el crimen organizado y el narcotr�fico.
Entonces �usted cree que Bolivia puede ser un ejemplo para Venezuela? �No cree m�s bien que a�n existe el riesgo de que Bolivia pueda convertirse en la Venezuela de Maduro?
El pueblo boliviano ha dado un gran ejemplo al mundo. Yo no veo retroceso en ese sentir que es palpable en las calles en lo que leo al estar aqu�. El pueblo boliviano ha sido heroico. Han empezado un camino hacia un futuro diferente y usualmente cuando un pueblo pasa un camino hacia un futuro mejor, no es imposible, pero es muy dif�cil (un retroceso). Bolivia iba claramente hacia lo que era la Venezuela de Maduro, es donde la llevaba Evo Morales, el fraude, la corrupci�n. Pero el pueblo boliviano dio un rechazo absoluto y un voto de confianza a la democracia. No solamente creo, sino que s� que Bolivia podr�a ser un ejemplo para Venezuela. La �nica diferencia es el papel que han jugado las Fuerzas Armadas aqu� en Bolivia, que han sido realmente bolivianas, han puesto el pa�s sobre el partido y sobre el caudillo. Sobre las cr�ticas, sea de Evo Morales, sea de la izquierda radical, de que en Bolivia hubo un intento golpista, todo lo contrario, yo no he visto a ning�n general de las Fuerzas Armadas bolivianas diciendo que quieren ser presidentes o dictadores.
�Darle tanto protagonismo a las Fuerzas Armadas como lo est� haciendo usted, no es darle argumento a la ret�rica del golpe?
No, todo lo contrario. Al rev�s, Evo Morales como Nicol�s Maduro en Venezuela quiso destruir a las Fuerzas Armadas. Nicol�s Maduro est� intentando destruir a las Fuerzas Armadas porque quiere que el poder armado sean milicias, sean colectivos, sean grupos extralegales, precisamente para prevenir que en un futuro las Fuerzas Armadas tengan la capacidad para proteger la Constituci�n y al pueblo, eso es un gansterismo. Lo mismo que hizo Nicol�s Maduro con ese gansterismo, es lo que intent� Evo Morales aqu� en Bolivia, pero hoy en d�a tenemos un gobierno interino completamente civil admirable, un proceso y un modelo para la regi�n.
Evo Morales dice que Estados Unidos est� detr�s de lo que �l considera un golpe porque se ha desbloqueado la ayuda. �Qu� puede decir al respecto?
Cada vez que Evo Morales le echa la culpa a los Estados Unidos o a quien sea, est� insultando al pueblo boliviano porque el �nico actor trascendental fue el pueblo boliviano. Las varias metas que tenemos de cooperaci�n son con el gobierno soberano. Nosotros nunca hemos impuesto ni pensamos imponer nada porque respetamos nuestro papel. Nosotros somos socios y quisi�ramos ser los socios primarios de Bolivia, somos los socios naturales de Bolivia.
�Sin condicionamientos?
Nunca le hemos puesto nosotros condicionamientos.
Aqu� existe como una teor�a en ese sentido.
Nunca le hemos puesto ning�n tipo de condicionamientos. Los socios b�sicamente tienen una relaci�n amigable. Obviamente el
Gobierno de Bolivia tiene sus prioridades que nos las comunican; nosotros tenemos prioridades que les comunicamos, pero el �xito de esta transici�n democr�tica en Bolivia y el modelo que representa es en s� del inter�s de los Estados Unidos. Al rev�s, lo �nico que Estados Unidos pide es que se respete la Constituci�n de Bolivia.
�Qu� opina de la declaraci�n de Morales en sentido de que constituir�a milicias en Bolivia?
Lo que ha dicho Evo Morales no debe sorprender. Lo m�s interesante es que desde que Evo Morales renunci�, en M�xico, Cuba, ahora en Argentina, el mundo ha visto al Evo real. �l se hab�a vendido como una caricatura de que era pac�fico, pero lo que hemos visto es a un Evo Morales que auspicia y fomenta la violencia, quiere fomentar milicia. Nosotros le advertimos al Gobierno argentino que eso iba a pasar, se lo advert� al entonces presidente electo Alberto Fern�ndez desde antes que ocurrieron estos eventos.
�Usted personalmente?
Yo, personalmente y desafortunadamente ojal� me hubiese equivocado, pero ahora Argentina est� viendo el problema que le significa Evo Morales. El hecho de que est� usando territorio argentino para fomentar la violencia, la insurrecci�n, para poner en peligro la vida de bolivianos y a lo mejor de argentinos, es un dolor de cabeza para la Argentina, francamente un dolor de cabeza que creo que Argentina podr�a haber prevenido. Hemos ido trabajando cercanamente con el Gobierno argentino para ir tomando ciertas medidas, para intentar prevenir que se puedan efectuar algunas de las ret�ricas.
�Qu� tipo de medidas?
En su calidad de asilado en Argentina obviamente habr�an l�mites a las actividades pol�ticas, sin mencionar y que no deber�a haber ninguna referencia a la violencia. Creo que hubo un gesto esta ma�ana (mi�rcoles) de parte del Gobierno argentino, en el cual le pidieron que deb�a bajar la ret�rica y (le dijeron) que fomentar violencia era algo inaceptable en s�. Hasta el momento no se le ha permitido y hemos asumido el compromiso que no se le permitir�a ir hacia la frontera (con Bolivia) y que estar�a limitado a Buenos Aires, que ser�a positivo.
�Ese fue un pedido de ustedes o fue una decisi�n del Gobierno argentino?
El Gobierno argentino es soberano y toma sus propias decisiones, yo creo que se han ido dando cuenta. Argentina tiene muchos problemas. Yo con el Gobierno argentino siempre he sido muy claro, ellos tienen un problema econ�mico grave, mi consejo es que deber�an enfocarse (en eso). Yo, si fuese Alberto Fern�ndez, yo no estuviera pensando en nada que no fuese el Fondo Monetario y Vaca Muerta.
�Eso significa que Estados Unidos podr�a imponerle una sanci�n a Argentina por Evo?
Hemos estado trabajando estrechamente. A pesar de lo que se ha escrito y a pesar de las discrepancias que hemos tenido, ellos deber�an enfocarse en esos problemas. Se le advirti� que Evo Morales solo le iba a traer dolores de cabeza, que Evo Morales solo iba a restarle atenci�n que deber�a estar prest�ndole a temas dom�sticos. En ese momento pensaron que pod�an manejar la situaci�n. Nosotros vamos a seguir trabajando eso con ellos. Para Estados Unidos es inaceptable que Evo Morales est� usando el territorio sea de Argentina sea de M�xico o de cualquier pa�s de la regi�n para fomentar la inestabilidad, para fomentar la violencia y la insurrecci�n en Bolivia.
�Para la estabilidad boliviana no es mejor que Evo est� en Argentina a que regrese a Bolivia?
Sin duda, sin duda. Nosotros le brindamos el apoyo inmediato al Gobierno mexicano, para que Evo pudiera salir a M�xico, a un pa�s democr�tico, abierto. Para la paz y la estabilidad en Bolivia era muy importante. Ahora bien, �l para empezar deber�a respetar las normas, deber�a respetar la soberan�a de esos pa�ses y esos pa�ses tambi�n deber�an fomentar los l�mites de lo permisible. Lo que estamos viendo actualmente con Argentina es que hemos ido progresando y ojal� no se pinte peor la situaci�n.
�C�mo ha visto la actuaci�n de M�xico tanto en la primera parte del asilo como en la residencia en La Paz?
Evo mostr� ser muy mal agradecido con M�xico porque se fue hacia Cuba y ni se despidi�. S� hay una situaci�n en la embajada, la cual se est� intentando resolver, pero es un tema entre el Gobierno de Bolivia y de M�xico, son temas de justicia y veremos c�mo se desarrollan.
�Qu� opini�n le merece el hecho de que Espa�a se haya involucrado con un operativo con encapuchados?
Nuevamente, es un tema de justicia de Bolivia, nosotros no tocamos las instituciones, la soberan�a, el proceso judicial en Bolivia. De la misma manera que nosotros respetamos los procesos judiciales y la soberan�a de Bolivia, pienso que todos los pa�ses, incluyendo M�xico y Espa�a, deber�an respetar la soberan�a y los procesos judiciales en Bolivia.
�Hay alg�n inter�s de que la DEA vuelva a Bolivia?
Es muy f�cil encasillar los temas bajo siglas o bajo una agencia u otra. Hay muchas v�as de cooperaci�n para eso, y el Presidente acaba de firmar la semana pasada una orden ejecutiva que permite el restablecimiento de cooperaci�n de todos los tipos: comercial y de seguridad. Lo que m�s quisi�ramos es que Bolivia tenga las instituciones fuertes y efectivas para que ellos puedan llevar a cabo todas estas investigaciones.
�Eso quiere decir que vuelve la ayuda antidrogas, pero no la DEA?
No vamos a encasillarnos en ret�rica y en cosas del pasado, cuando la lucha en el siglo XXI tiene muchas v�as, la v�a financiera, la v�a policiaca, la v�a de inteligencia, vamos a dar todo tipo de cooperaci�n de gobierno a gobierno para que las instituciones bolivianas sean efectivas para llevar adelante estos retos.
�Por qu� EEUU ha descertificado a Bolivia en los �ltimos a�os si es el pa�s que m�s coca ha reducido comparando con Colombia y Per�? �Fue una decisi�n pol�tica?
Podemos discrepar con el contenido de la pregunta, pero creo nadie estar�a en desacuerdo en sentido de que Evo Morales no ten�a ning�n tipo de voluntad pol�tica no solamente para pelear contra los narc�ticos, sino para luchar contra la corrupci�n. Todo eso se une, la corrupci�n est� muy ligada a los narc�ticos, el enriquecimiento il�cito tambi�n. Francamente esas descertificaciones fueron muy bien merecidas porque no tuvo la voluntad pol�tica para pelear contra esos males.
�Para cu�ndo la reposici�n de embajadores?
Es un proceso que se llevar� a cabo, nos gustar�a mutuamente tener un proceso completo, ojal� para antes de la toma de posesi�n de la nueva administraci�n que gane las elecciones. Es una aspiraci�n.
HOJA DE VIDA
Cargo Es Asistente Adjunto del Presidente y Director Principal para Asuntos del Hemisferio Occidental en el Consejo de Seguridad Nacional.
Antes Fue director ejecutivo interino de los Estados Unidos en el FMI y a sesor principal para Asuntos Internacionales en el Departamento del Tesoro.
