Senadora Eva Copa: Hay gente que quiere la desestabilidad de esta Asamblea
01/12/2019 - 09:58:56
Los Tiempos.- Cuando habla de su familia y cuenta que sus dos hijos, una beb� de siete meses y un ni�o de cuatro a�os, est�n al cuidado de su madre, la senadora Eva Copa Murga, actual presidenta del Senado, respira hondo, le tiembla la voz y llora.
En un mes, su vida dio un giro de 180 grados cuando pas� de ser una parlamentaria de bajo perfil a la segunda autoridad m�s importante del pa�s y jugar un rol crucial para conseguir la ley corta de elecciones y tender puentes para pacificar Bolivia.
Copa, del Movimiento Al Socialismo (MAS) se define como una mujer sencilla, que le gusta el debate sano y escuchar a la gente. El mi�rcoles, cuando atendi� a Los Tiempos, llevaba suelto su cabello, negro y largo, y se cuidaba del fr�o con una especie de abrigo caf� de lana que le cubr�a parte de las piernas. No hab�a en su atuendo algo que reflejara ostentaci�n, al contrario.
A�n se refiere a Evo Morales como hermano y presidente y a la actual mandataria Jeanine A�ez, como su colega.
La senadora resalta que el rol que le toca jugar es de gran responsabilidad, denuncia que hay actores que quieren desestabilizar la Asamblea y que el gobierno transitorio ha iniciado una suerte de �cacer�a� de brujas contra dirigentes y legisladores masistas. Esta es la versi�n completa de la entrevista resumida que se public� este domingo en la edici�n impresa de Los Tiempos.
- Hay quienes dicen que usted fue una de las figuras claves para lograr la ley corta de convocatoria a elecciones y facilitar el di�logo en el Legislativo. �Qu� piensa de esto?
- Pienso que esto pasa por tener voluntad pol�tica, pasa por que la bancada del Movimiento Al Socialismo con sus 2/3 est� dispuesta a coadyuvar y canalizar estas elecciones lo m�s antes posible. Somos todas las bancadas que estamos ac� que hemos logrado que esta ley pueda salir lo antes posible pues hemos trabajado por tiempo y materia y la hemos sacado en consenso, en unanimidad, primando siempre el bien mayor, que es dar paz a nuestro pa�s.
- Considerando que en el MAS hay una rama dura y una rama m�s conciliadora, �c�mo fueron las negociaciones?
- Evidentemente dentro de cualquier bancada, de cualquier otro partido, siempre hay posiciones ideol�gicas diferentes, pero esto no te quita que puedas llevar consensos dentro de un debate sano y primar siempre el bien mayor que es nuestro pa�s. No digo que es f�cil, pero si se quiere se puede cuando deponemos posiciones personales y pensamos en un objetivo colectivo.
-�Qu� fue lo m�s dif�cil?
- Lo m�s dif�cil fue estabilizar las dos c�maras, la de Diputados y Senadores, darnos la institucionalidad que hab�amos perdido durante este momento de crisis, ya que las dos c�maras no ten�an directiva y posterior a eso se ha reformulado la directiva, los comit�s y las comisiones, esa ha sido una etapa dif�cil.
- Hace unos d�as, el ministro de la Presidencia Jerjes Justiniano mencionaba que dos puntos �lgidos en las negociaciones para conseguir la ley corta han sido el respeto a los resultados del refer�ndum del 21 f y el tema de la inmunidad, �qu� piensa de esto?
- Ha sido una mala interpretaci�n que ha habido, obviamente por pol�ticos que han aprovechado el momento para siempre salir a la palestra y agarrarse de lo que puedan para ser famosos y no pensar en el bien mayor que es nuestro pa�s. Lo que nosotros hemos planteado desde el principio es que solicitamos una ley de garant�as, (para) todas las autoridades elegidas por el voto boliviano dentro de su mandato constitucional, para poder trabajar con libertad, para no tener miedo en la toma de decisiones. No puede ser que un legislador salga y est� mirando que si alguien lo va a agarrar en el camino o que mi casa me la van a quemar o si me van a ir a botar piedras o si secuestran a mi hijo o retienen a mis familiares. Nosotros tenemos un mandato por el pueblo de una determinada fecha a otra (�) y creo que deben dejarnos trabajar con la libertad. De igual manera, dentro de esta ley estaba el tema de las garant�as para nuestras organizaciones sociales, para nuestros dirigentes sindicales (�)
Obviamente han habido movilizaciones en los diferentes sectores de nuestro pa�s, pero eso no quiere decir que todos sean culpables, si alguien ha cometido un delito, ser� sancionado por la justicia, pero t� no le puedes meter a la c�rcel por cosas que no ha hecho o porque supuestos lo han denunciado, eso es cacer�a de brujas, eso es privar la libertad de expresi�n, no podemos nosotros, a t�tulo de sedici�n, callarnos, no nos parece. Durante 14 a�os de gesti�n de nuestro hermano Evo le dec�an de todo, pero jam�s los meti� a la c�rcel, pasa tambi�n porque este gobierno de transici�n se toma atribuciones que no le corresponden, en vez de dar discursos que no sean confrontadores y que vayan a pacificar nuestro pa�s empiezan a agrediendo, agitando, amedrentando a nuestros dirigentes con decir que hay una lista y que van a ir presos los diputados y senadores, asamble�stas y dirigentes.
�l dir� por qu� lo ha hecho, pero ac� ese discurso ha calado fondo, las ha descolocado a mis diputadas y senadoras porque estaban, si no equivoco, nueve o m�s d�as durmiendo dentro de la asamblea porque ten�an miedo de ir presas, y la bancada que ahora tiene en la asamblea legislativa el Movimiento al Socialismo en su mayor�a es gente humilde, gente del �rea rural, gente que pertenece a diferentes estratos sociales y ha acostado darles nuevamente esa confianza. Creo que el �nico trabajo que se tiene por este gobierno transitorio y nosotros es encaminar estas elecciones lo m�s antes posible y que sea el pueblo boliviano que decida qui�n va a ser sus gobernantes y ellos decidan qu� riendas o qu� cosas cambiar.
- Se�ala que salieron a la palestra pol�ticos que quieren aprovecharse, �se refiere a legisladores del actual oficialismo o del MAS o autoridades del gobierno transitorio?
- Por todos, sobre todo por actores pol�ticos que no pertenecen, creo hasta ahora, a ning�n partido pol�tico o que se presentaron en anteriores elecciones y que vienen minti�ndonos, que nos dicen que �vamos a permitir impunidad�, jam�s. Dentro de esta ley, el coraz�n de esta ley, es (que se refiera a) qu� pasa con las personas fallecidas, �va a haber indemnizaci�n? Despu�s del 20 (de octubre), �cu�nta gente muri�? �Cu�nta gente qued� herida?, �qui�n se har� cargo de los gastos de esa gente?, es gente humilde. �Qu� pasa con los detenidos? Si bien han hecho caer un puente (en El Alto), que lo habr�n tenido que hacer 10, no s� cu�ntas personas, pero detuvieron a m�s de 100, entonces, (�) �d�nde est� la justicia? que hagan una investigaci�n uno por uno, entonces, ese es el proyecto de ley, se basa en eso, en restituir los derechos humanos, en darnos las garant�as para poder trabajar.
- Hace un par de d�as usted dec�a que no sab�a de d�nde hab�a salido ese proyecto de inmunidad, pero por lo que me dice ahora es que parece que fue una mala interpretaci�n�
- Claro, hab�a un documento en el tema de la exposici�n de motivos, que no s� si entrepapel�, por eso nosotros declaramos cuarto intermedio para saber qu� hab�a ha pasado, por eso yo pienso que hay gente que quiere malinterpretar, o quiere buscar la desestabilidad de esta asamblea. Nosotros hemos trabajado hasta ahora con mucha responsabilidad por el bien mayor que es la paz de nuestro pa�s y lo vamos a seguir haciendo.
Hemos consensuado una ley ahora, juntamente con organismos internacionales, que es la Uni�n Europea, Naciones Unidas y la Iglesia Cat�lica los que nos han ayudado a la redacci�n de esta ley (de garant�as). Hemos tambi�n rescatado mucho lo de la mesa de negociaci�n que se ha hecho en Palacio Quemado con los ministros, pacto de unidad, la COB y otras organizaciones, que ten�amos similitud en diferentes puntos que se han ido consensuando juntamente con estos organismos internacionales y es esa ley que se va a ratificar y se aprobar� dentro de la asamblea.
- �Qui�nes son los que buscan desestabilizar a la asamblea?
- Las personas que se agarran de cualquier error que se cometa y ah� est�n los diferentes actores pol�ticos que quieren ir a la Presidencia. Son los de siempre que salen a la palestra por una u otra situaci�n y quieren agarrar cualquier tema para podernos desestabilizar.
-Usted hablaba que hay una especie de cacer�a de l�deres y personas relacionadas al MAS�
- Efectivamente, estos �ltimos d�as hemos visto que nuestros dirigentes han sido detenidos, ha habido persecuci�n y amedrentamiento a los diferentes dirigentes de organizaciones sociales , de los diferentes sindicatos, alg�n otro l�der, sobre todo concejales, gobernadores, que por presi�n los est�n haciendo renunciar.
-Se menciona que usted es de una rama conciliadora, no dura, en el MAS, �esto le trajo problemas en el partido?
- Cuando se toma cualquier tipo de decisi�n siempre va a ver otras voces, pero creo que ha primado en este caso el bien mayor, hemos llegado a consenso, se ha hecho debate por algunos temas y lo bueno es que al final nos pusimos de acuerdo.
- Hace un tiempo atr�s usted no era medi�tica, m�s bien ten�a un perfil muy bajo, ahora es diferente. �C�mo se siente con esto?
- Bien cansada (risas), s�, es dif�cil, es muy cansador, mucha responsabilidad para m� ocupar la presidencia del Senado y la Asamblea Legislativa, evidentemente yo estos a�os, estos cuatro a�os y un poco m�s no he salido en los medios de comunicaci�n, yo no era vocera, no estaba en ese �mbito, m�s me he dedicado a trabajar con mis organizaciones sociales, con la Fejuve, con la COR, UPEA, ver qu� necesidades de tiene, c�mo se pueden canalizar proyectos en pro a ellos o a nuestro pa�s, canalizar con diferentes instituciones gubernamentales, ir a reflejar todos los proyectos que nosotros realizamos ac�, b�sicamente ese ha sido mi trabajo, ahora que soy presidenta y agradezco a toda mi bancada por haber depositado toda su confianza en mi pienso que a ellos se les debe hacer la pregunta de por qu� me han elegido.
- Al margen del cansancio, �c�mo se siente?
- Es mucha responsabilidad para m�, pero creo que no es imposible, cuando se llegan a consensos y se debaten ideas prima la idea m�s sana, el bien mayor, tiene buenos resultados y ser� la poblaci�n boliviana la que nos juzgue c�mo hemos actuado
-S� que tiene dos hijos peque�os y que ahora apenas va a su casa. �C�mo va su vida en estos d�as?
- Bueno, cuando he asumido se pusieron las cosas muy feas, tengo dos beb�s, uno de cuatro a�os y otro de siete meses que no los veo, y solo los veo por videollamadas, pero evidentemente es poco triste porque dejas (se quiebra y llora) a tu familia, yo no tengo mi pap�, solo tengo a mi mam� y es la que cuida a mis hijos, pero tampoco puedo decepcionar a los que han confiado en m� para poder llevar adelante este proceso y tampoco puedo decepcionar a la gente en las diferentes organizaciones esperando que hagamos algo por ellos desde ac�, los que representamos. He tenido que tomar decisiones pensando a veces como madre, como mujer, pensando como joven y pensando como senadora del MAS y realmente es bien dif�cil.
- �Qu� le dice a sus hijos?
- Mi hijo Santiago tiene cuatro a�os y le dio que voy a llegar pronto que se porte bien, y que cuide a mi mam�. Mi hija tiene siete meses, se llama Samanta. Mi mam� (Clementina) est� a cargo de mis beb�s en estos momentos, es bien pesado para m� porque es una carga m�s que le he dado a mi mam�, adem�s que se tiene que preocupar por m�, como estoy, c�mo estoy despu�s de lo que ha pasado estos d�as, tiene que preocuparse tambi�n por mis hijos, y bueno espero de una vez concluir esto, estar a tu familia.
- Porque creo que usted quer�a irse a su casa luego de su gesti�n y tomarse un a�o sab�tico �
- S�, cuando estaba a punto de acabar la Asamblea yo dec�a �me voy a ir con mis hijos de viaje�, si antes contaba los d�as ahora los cuento el doble para acabarlos. Yo quiero estar con mi familia, estoy realmente no digo presionada, pero es mucha responsabilidad las decisiones que se toman ac� cuando se representa a tantos sectores, cuando ves que hay gente que en vez de usar la pol�tica para bien la usan para mal, y esa parte no me gusta.
- �Por qu� lleg� a la pol�tica?
- Yo siempre he estado en el tema dirigencia, en la universidad, he estudiado en la UPEA Trabajo Social, he sido tres a�os centro de estudiante, he sido secretaria general de la FUL, he sido asesora y congresista del CEUB. Yo he estado m�s en este �mbito porque creo que es importante empoderar a la mujer en cuanto a sus derechos. Yo, cuando era centro, hab�a dos centros mujeres, (en la carrera de) Enfermer�a y yo (en Trabajo Social) y todos (los dem�s) eran varones pese a que en algunas carreras hab�a m�s mujeres y �por qu� no dar la oportunidad a ellas para ver sus capacidades de poder encaminar una carrera o la FUL misma?, creo que eso me ha ayudado para poder abrirme espacios en diferentes lugares y fue el bloque universitario de la UPEA que me ha nombrado a ser precandidata del Movimiento al Socialismo.
- Y ahora asume el segundo cargo pol�tico m�s importante de este pa�s...
- S�, un segundo cargo, pero bien dif�cil.
- �C�mo se siente ser mujer, joven alte�a y asumir esta responsabilidad?
- Es un reto. Es un reto bien grande para m�, que lo hago por mis hijos, por mi familia, por mi ciudad, por mi pa�s y espero estar haci�ndolo bien y, como les dije a mis compa�eros, hay que tomar decisiones con la cabeza y no con el coraz�n, por estos momentos porque ser muy apasionados nos lleva a cometer errores y siempre he sido una persona amplia y me gusta escuchar a la gente, saber lo que piensa. La autocr�tica es importante para una persona que est� en este �mbito, nadie es perfecto, siempre cometemos errores, pero es importante que lo diga que lo est� viendo del otro lado y creo que eso ayuda a formar mucho m�s nuestro car�cter y formaci�n.
- El MAS hab�a dicho claramente que no iba a presionar a influir a imponer nombres para los vocales del TSE, pero siempre existe recelo. �C�mo sle dice al oficialismo que pueden confiar en el MAS?
- Creo que lo hemos demostrado en estas semanas que el MAS no tiene ninguna angurria de poder o cupos, el MAS quiere responder a su poblaci�n muy responsable y honesta en cuanto a poder llevar adelante una elecci�n. Nosotros vamos a hacer cumplir la CPE el tema de la convocatoria que est� a cargo de la Comisi�n Mixta y en esta comisi�n, para ser equilibrados, a la cabeza est� el senador Ortiz que es de Unidad Dem�crata y el segundo es el senador Lino que es del MAS, lo que nosotros haremos es fiscalizar que se haga un trabajo con mucha responsabilidad y con mucha transparencia.
- Senadora, pareciera que tanto a nivel legislativo y a nivel de movimientos sociales el MAS se ha separado en dos aguas, entre masistas y evistas, �qu� cree usted?
- Siempre ha sido as�, el Movimiento al Socialismo como instrumento tiene su voto duro, pero Evo como Evo tambi�n tiene su voto duro. Evo en el �rea rural es un emblema pues es el primer ind�gena presidente que ha tenido nuestro pa�s y el liderazgo que �l ha llevado en esos 14 a�os ha hecho que �l sea un l�der de esos lugares, adem�s que �l ha significado para estos sectores tan vulnerables de este pa�s, adem�s que el Movimiento al Socialismo aglutina a todo ese sector: ind�gena campesino originaria y clase trabajadora.
- Y la correlaci�n de fuerzas en el legislativo entre evistas y masistas
- Todos somos el MAS.
- Pero no todos son evistas�
- En la Asamblea Legislativa todos somos por el MAS y el MAS es Evo que se complementaba y el �nico mandato que tenemos nosotros es estar unidos, tomar decisiones correctas que vayan en pro de pacificar nuestro pa�s.
- Volviendo al tema de la pregunta de reci�n, al no estar Evo Morales, con su personalidad, con su poder, al salir del pa�s, quiz� haya otros legisladores que est�n buscando cierto espacio de poder y esto pueda ocasionar una divisi�n interna. �Usted cree que esto est� pasando?
- Gracias a Dios no, por lo menos en la C�mara de Senadores no lo veo as�, tenemos diferente posiciones ideol�gicas y las debatimos, pero siempre hemos tomado decisiones un�nimes.
- Todo lo que ha pasado, �c�mo ha afectado al MAS como partido?
- Bueno la crisis que ha pasado en el MAS estas semanas ha hecho que en el alg�n momento haya mucho amedrentamiento a nuestros militantes, sobre todo a los militantes MAS que a los simpatizantes. Se nos ha se�alado con el dedo como si fu�ramos unos maleantes, unos rateros y nos han catalogado de todo y esto ha hecho que haya temor en nuestras bases, ha hecho en un momento una desestabilizaci�n en toda la reorganizaci�n de lo que se estaba haciendo en el Movimiento al Socialismo, pero tambi�n esto nos ha ayudado a hacer autocr�ticos en el proceso en que hemos ido llevando, qu� hemos hecho mal, qu� errores hemos cometidos. Se har� este an�lisis dentro de los congresos nacionales, departamentales y regionales y en los diferentes departamentos para que ellos puedan tomar decisiones
- �A qu� se refiere, qu� errores por ejemplo?
- Bueno, yo creo que la toma de decisiones, hab�a un gabinete, supongo que ah� hac�an evaluaci�n, yo digo supongo personalmente, no como bancada, supongo que ah� se hac�an las evaluaciones pol�ticas de como est�bamos en el pa�s, y ah� se deber�an haber tomado decisiones oportunas.
- La repostulaci�n del expresidente Morales, �fue un error?
- Bueno, esa es una decisi�n que han tomado las organizaciones sociales juntamente con el instrumento, porque el presidente Evo siempre ha tenido mucho respeto hacia todas las organizaciones.
- �C�mo se definir�a usted?
- Oh, qu� dif�cil. Bueno, yo siempre he sido una persona amplia, en poder abrirme a diferentes espacios y escuchar. Me gusta debatir con las personas siempre criterios sanos, me gusta la pol�tica, pero para hacer bien, poder coadyuvar y ayudar a la gente, soy as� como me ve, sencilla, y no me gustar�a cambiar, para nada.
- �Cu�l ser� el futuro de Eva Copa?
- Quiero irme de vacaciones, estar ah�, luego ejercer mi profesi�n, he dejado muy de lado mi carrera, espero buscar espacios ah� donde pueda desempe�arme con (el conocimiento) lo que he adquirido.
- �No se ve con el MAS?
- En esta gesti�n no, yo creo que hay que dar oportunidad a los nuevos cuadros, habr� nuevos cuadros que tienen j�venes, mujeres y hombres, los cuales ir�n a representarnos.
- �Qu� significa para usted la figura de Evo Morales?
- Yo siempre voy a admirar al presidente Evo, desde donde yo lo conozco, desde mi perspectiva. Todos podemos tener percepciones diferentes hacia �l, pero yo siempre lo voy a admirar porque �l siempre ha tenido la voluntad pol�tica de que las mujeres estamos ahora dentro del Parlamento y en diferentes lugares de poder, pero yo siempre lo voy a admirar porque �l ha tenido la voluntad pol�tica de que las mujeres est�n en el Parlamento y en diferentes lugares de poder, lo voy a admirar por que �l ha sido el primero en darnos la oportunidad a sectores tan humildes que podamos estar en estos espacios.
Yo he podido conversar, mire, son cuatro a�os y he debido conversar con �l dos o tres veces y realmente yo notaba mucha sinceridad en su voz, pese a que no convers�bamos mucho. El trabajo que hac�a dentro de mi ciudad tambi�n ha sido importante, en las entregas de colegios, mercados, enlozetados, y como estaba con las personas Para m� siempre va a ser un gran l�der.
- �Qu� significa para usted la figura de Jeanine A�ez?
- Yo con mi colega no conversaba mucho, pese a que est�bamos sentadas casi en la misma fila, tenemos posiciones ideol�gicas diferentes, pero ambas somos mujeres y todas las mujeres merecemos respeto.
- �Y respecto al cargo que ella tiene ahora?
- Pienso que ella desde donde est� y yo que estoy ac� tenemos responsabilidades muy grandes para nuestro pa�s y esta responsabilidad la tenemos que tomar en el marco a eso, en dar tranquilidad y paz y no confrontarnos m�s. Si yo le diera una recomendaci�n a mi colega, le dir�a que se enfoque en cosas de nuestro pa�s y no en otras cosas, que sepa que es un gobierno de transici�n y un gobierno de transici�n es llevar una elecci�n lo m�s antes posible y ser� el pueblo boliviano con su voto en plena democracia elegir a los nuevos gobernantes y ellos decidir�n qu� hacer y qu� no hacer de acuerdo a su plan de trabajo.
- �C�mo curar las heridas del pa�s?
- Se han agudizado. La elecci�n como tal no va a curar las heridas, siempre van a haber secuelas. En El Alto siempre van a quedar el dolor de haber perdido a nuestros hermanos en ese conflicto, siempre va a quedar el dolor de hu�rfanos, viudas, siempre va a quedar el dolor de que por todo lo que han hecho los que m�s han sufrido son la gente pobre, la gente humilde que no ten�a un pan para comer, que no ten�a el dinero para comprar las cosas que subieron tanto, va a quedar dolor en El Alto mucho hablo de El Alto porque soy alte�a, si en 2003 nosotros peleamos por la guerra del gas, ahora vivimos un octubre negro un derramamiento de sangre, un noviembre negro, donde ha derramado su sangre el pueblo alte�o y lo m�s penoso es que otra vez nos hemos enfrentado entre hermanos, y eso se quedar� as� en la historia como se ha quedado octubre de 2003.
